畅销书作家“历史的囚徒”:如何让孩子爱上历史?

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      专访畅销书作家“历史的囚徒”:如何让孩子爱上历史?

【《中国新闻》报记者 刘军 报道】中国知名作家“历史的囚徒”(本名程义峰)曾经是新闻记者,如今是历史作家,靠着“用新闻的方法书写历史”在竞争激烈的图书市场杀出一条生路;他的书爆笑逗趣,老少通吃。近日,他接受《中国新闻》报记者专访,分享自己写出多部畅销书的心得体会。

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作家程义峰。(受访者 供图/《中国新闻》报)

 寓教于乐:在通俗与庸俗之间找到平衡点

《中国新闻》报:“历史的囚徒”这个笔名从何而来?

程义峰:“历史的囚徒”的意思,从空间上说,天地为笼,吾辈为囚,我们永远走不出去;从时间上说,历史上的谜团太多,在历史的大道上,在八卦的小路上,我们很容易迷路,不是我们不聪明,只怪有太多误人的古代导游。对于历史,我们很难有一个真实确切的答案,所以我觉得后来人都是“历史的囚徒”。

确实有些朋友觉得这个笔名不好听,易中天老师也觉得有些家长可能不喜欢这样的笔名,然后不去买我的书。但目前我的童书卖得很好,经常在京东图书和抖音爆款书排行榜排名最前列,说明很多家长并不太在乎作者的名字。如果一个家长因为作者的名字不够漂亮而拒绝买书,我认为是对小朋友的一种过度保护。所以我目前还没考虑过换名字,而且我现在同时推进5个系列近50多本新书,用的全是这个笔名。

《中国新闻》报:童书历来是市场上蛋糕最大、竞争最惨烈的板块,没有之一。目前,历史类的童书很多,《5分钟爆笑古人》系列是如何在激烈的竞争中杀出重围的?有何独到之处?

程义峰:在内容上一定要简单,在风格上一定要幽默。

此外,我觉得现在传递信息的图书很多,但传递情感的图书太少。在对古人古事的书写中,我总是把自己摆进去,认真地揣摩它,再现它,希望读者能回到历史现场,并从中感觉到我的诚意。

《中国新闻》报:《历史的荷尔蒙》系列用了很多时下热门的网络梗。对于网络语言,学界一直存在争议。支持者认为它活泼生动,反对者则批评其粗鄙庸俗。您怎么看?

程义峰:我比较看重语言叙述的趣味和生动,所以我肯定会大量使用网络热词。当然,粗鄙庸俗的肯定不用,语言还是要高级一些。不过,高级不是高冷,更不是陈词滥调。我一直反思自己所受的教育,那就是千篇一律,可能在高考作文中用的成语都一模一样,作为一个图书作者,要追求好的表达方式,我觉得这个过程虽然不容易,但我们一定要去做。

其实网络语言的历史,也是很好的历史,虽然作为热词,它可能过一阵就不流行了,但它毕竟存在过,就像古人一样,我们还是可以记住它。

《中国新闻》报:能吸引孩子读下去的书,一定是好看、好玩,足够通俗,但也有滑向庸俗、媚俗的危险。您如何找到其中的平衡点?

程义峰:对孩子们的阅读来说,要特别重视寓教于乐。

我的书之所以吸引孩子,我觉得不是单纯搞笑,也不是单纯传输知识。我以前长期做主流媒体记者,后来做公务员,对庸俗这个词有天生的厌恶,我在写作上追求三观正确、用词精准,也很重视幽默表达。

对于通俗和庸俗的平衡点,我觉得很好找。我之前在新华社的工作经历,告诉了我大局和大气,而三联生活周刊杂志的工作经历告诉我个性化叙述的重要。其实把两者结合到一起就挺好的。

厚积薄发:阅读300多万字,“产出”6万字

《中国新闻》报:您在武汉大学学的是新闻专业,后来以本科学历直接跳考985高校,获历史学博士学位。之后,您在媒体行业工作过很长时间。研究历史,对您从事媒体工作有哪些助益?而媒体人的身份又让您在写作时具备了哪些独特的视角?

程义峰:新闻是历史的底稿,历史是逝去的新闻。新闻是快速的、浅显的,历史是凝滞的、厚重的。

多年媒体人的经历,让我能在浩如烟海的史料中迅速找到核心信息(最好是能有自己的发现),再围绕它来组织素材。可以说,用新闻的方法来书写历史是我的一个特点。

《中国新闻》报:您在微博上透露,今年要出版18本书。作为一个有本职工作、只能在业余时间写作的人,您是如何做到如此高产的?

程义峰:以前从来没想过要出这么多书,但出版社约的书,量比较大,还有些读者在催更,所以这是我的基本动力。目前每天早上2小时,晚上4至5小时的写作,我是可以保证的。业余时间我基本上都在写作。

写一本书并不轻松,以我刚写完的《爆笑诗词:杜甫篇》为例,我先后阅读了300多万字的图书资料,写作过程比较虐心,而这本书只有6万字。

《中国新闻》报:《5分钟爆笑古人》系列目前已出版唐代篇、宋代篇、元明篇、三国篇,计划中还有8本待出版。我发现您并非按照朝代顺序来写作,先写哪个朝代后写哪个朝代是根据什么决定的呢?

程义峰:《5分钟爆笑古人》系列,没有什么具体的出版顺序,基本上是随机的。

古代可以写的人物太多了,网撒下去,根本拉不上来,沉甸甸的。比如原计划出完第五集“两汉篇”后,第六本是春秋篇,但有些读者反映元明篇太薄,所以第六本会是元明(下篇),之后会是春秋篇、两晋南北朝篇、清代篇等。大咖云集的唐、宋、汉,肯定还会有下集的,所以12集肯定打不住,估计会突破15集。

 趣聊历史:世间事有其搞笑的一面

《中国新闻》报:您是当了父亲之后,才产生要写书“把历史讲给孩子听”的念头吗?您的小孩是《5分钟爆笑古人》系列的第一读者吗?您会把书中内容讲给他听,根据他的反馈进行修改和调整吗?

程义峰:是的,我开始写书的时间,与儿子出生的时间神重合。但他现在才4岁不到,还不认识字,虽然已经慢慢地会看漫画了,但看样子,目前还不能给我什么反馈。

目前主要从网上评论区和小区孩子那里得到反馈,还是有很多启发的。比如有个家长说,她10岁的女儿觉得历史上的女性只要长得漂亮就行了,家长就建议,像武则天那样的成功女性,长相只是一个基础,还得靠自己的勤奋和努力,能招贤纳士治理国家,这样才能留在历史上。如此引导,就能很好地教孩子学习,从历史中获得正能量。

我觉得这位家长说得非常有道理,历史人物对孩子们潜移默化的影响是非常大的,必须告诉他们什么是正确价值观和优秀品质,如何避免错误观念。

《中国新闻》报:无论是写给孩子看的《5分钟爆笑古人》系列,还是写给成年人看的《历史的荷尔蒙》系列,及至最新出版的“趣聊中国史”,您的书始终以“有趣”为卖点。您的幽默感是与生俱来的还是经过了后来长期的培养?您怎么理解“幽默”的段位?您处于哪个段位之中?

程义峰:应该不是与生俱来的,天赋不是随便说的,一个人得有多幽默,才能说是天生的、天赋的?

每个人都会有自己的方式来纾解人生中的苦难,可能我本人比较看重幽默这种方式吧。它是没有门槛的,每个人都可以学到。当然后天我也有意识地培养自己这种习惯,比如碰到有意思的梗,我总会把它记下来,不一定是为写书用,我们的生活中也经常要用这些梗来解放自己,娱乐自己,某种程度上来讲,这比写书还重要。大幽默里往往有大智慧。目前我们正处于社交媒体时代,它最本质的特征之一,就是幽默感。最高级的幽默,一定是读者看过以后,久久不能释怀,久久地回味,有一种情感上的享受。很感谢老天在创造人的同时,还给了我们幽默感,我们人类是注定要与幽默为伍的,是要追求幽默的,要不很多时候真不知道怎么活下去。

目前我还没找到一种方式,可以像幽默那样迅速地纾解繁琐和苦难。甚至现在很多人不求解惑(因为我们已经被知识重重包围,解惑的手段太多了),人们只求解烦,要解烦,只有幽默可以做到。有了幽默的眼光,你会觉得世间人、世间事,真的有它有趣搞笑的一面,完全没有必要煞有介事,每天心事重重。

还没有考虑过幽默的段位,如果真的有,我应该处于中等偏上的样子,我经常要为幽它一默而抓狂。

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